'Dat is een irritant trekje van mij. Dat ik gewoon iedereen wil spreken. Ik was vroeger op school altijd al iemand die niet vocht met mensen, maar altijd met mijn mond. Dat ik wilde praten met mensen.' In een nieuwe aflevering van 30 MINUTEN RAUW praat ik een half uur lang met Bert van Leeuwen.